【产品】实录:绿色世纪浴领先机 中国卫浴行业高峰论坛

    实录:绿色世纪浴领先机 中国卫浴行业高峰论坛

绿色世纪浴领先机 中国卫浴行业高峰论坛

2010，经历了近三十年风云变幻，中国卫浴行业迎来新的发展契机，本土品牌积极扩张，明星代言、海外上市、合并融资，一系列对策与措施显示出民族品牌的志向与魄力。同时，国际品牌积极抢滩中国内地市场，收购重组、产品创新、资源整合等，彰显了国际巨头们对于中国市场的重视，百舸争流，中国市场谁凭栏？群雄并起，谁将成最后赢家？

对话传递信息，思辨激发智慧。2010年5月26日，搜狐家居、搜狐绿色、搜狐财经等搜狐公司旗下品牌频道携手，诚邀您与业内精英共聚上海滩，共同探讨绿色背景下的卫浴品牌突围与创新之路，汇业内资深专家，集品牌运营高手，寻产业成长之路，绿色世纪 “浴”领先机，期待您的支持和参与！

时间：2010年5月26日下午15：00

地点：上海新国际博览中心w2馆m9会议室（二楼）

主办单位：搜狐家居 搜狐绿色 搜狐财经

【主持人】：各位领导、各位嘉宾大家下午好！我是搜狐公司郑哲。很高兴跟大家相聚在上海厨卫展。搜狐家居作为中国家居第一媒体，一直关注着陶瓷卫浴行业的发展。中国国际厨卫展已经举办了十四届，已经成为全亚洲最重要的一个专业展会，从2007年开始，搜狐连续五年对厨卫展进行报道，今年的厨卫展我们一如既往大力报道，更积极筹备了今天下午这个重要的论坛。 经历了近三十年的发展，中国卫浴行业迎来新的发展契机，本土品牌积极扩张，明星代言、海外上市、产品创新，一系列对策与措施显示出本土品牌的志向与魄力。同时，国际品牌积极抢滩中国市场，通过收购重组、资源整合等，彰显了国际品牌对于中国市场的重视，哥本哈根之后，低碳概念成为一个全球热词，在这样的背景下，我们的陶瓷卫浴行业面临一些什么样的发展契机？搜狐家居、搜狐绿色、搜狐财经等搜狐公司旗下品牌频道携手，诚邀我们的业内精英共聚上海，共同探讨新形势下的卫浴品牌突围与创新之路，

因为今天的时间非常宝贵，我们希望利用今天有限的时间，来更好的交流，首先我们会有请一位我们的同事同时也是我的领导，可能在座很多嘉宾都跟她跟熟悉，我一直觉得她本人跟陶瓷卫浴行业非常有缘，她的英文名跟一个国际卫浴品牌的名字相同。

据她本人说，在取这个名字的时候，完全是一种巧合，她同时也见证了陶瓷卫浴品牌与互联网媒体首开先河合作的过程，搜狐第一个卫浴品牌互联网营销案例就是在她手上诞生的，好的，我非常真诚的给大家介绍我们大区总监totoyao，姚竑彦女士。有请。我们也将特邀姚竑彦女士作为我们今天对话环节的特邀嘉宾。

下面正式进入我们今天的对话环节。首先，有请我们今天的对话嘉宾，他们分别是：

接下来，请出今天的对话嘉宾，首先有请四维卫浴董事长兼总经理周才友先生。华盛卫浴董事长林辉煌。箭牌卫浴总经理方春。九牧集团营销总裁王永奇。乐伊卫浴总经理李兆峰。欧路莎卫浴董事长林华友先生。还有我们行业非常资深的专家成霖高宝总经理陈宗云先生。

大区总监姚竑彦女士

中国国际厨卫展已经连续举办了15届了，有一点我们也非常的好奇，因为它已经成为全亚洲最重要的专业展会，在座的各位企业都不是第一次来参加展会，我们想了解，我们来这儿的目的是什么？我希望大家写出2008、2009、2010，大家来参展、看展的目的是什么，下面请我们的工作人员拿纸和笔给各位老总。

一、卫浴企业参加上海展的目的是什么？

下面从四维的周总开始，给大家展示一下。

四维卫浴董事长兼总经理周才友

周才友：参加上海展目的是为了学习和展示

【周才友】：我这个答案有点特别，因为我08、09年我没有参加，今年是第一次参加。我是2009年6月份才到了四维，也是四维在2009年6月份被国有企业收购之后，才第一次参加了今年的展会。今年我们参加这个展会的目的是两个：第一个是学习，因为我是行业内的一名小兵。第二个目的也是来展示，展示新四维作为国有企业的一个新形象，一个新实力。

【姚竑彦】：接下来有请华盛的林总。

林辉煌：提高品牌形象 拉近与客户的距离

【林辉煌】：主要是提高我们品牌的形象，拉近与客户的距离。因为这个上海展都是厨卫的专家、经销商来参加的展会，来参加展会，把华盛的品牌形象树立起来，拉近与消费者的距离。

华盛卫浴董事长林辉煌

【姚竑彦】：接下来有请方总。

方春：传播品牌 提升形象 学习交流 了解客户需求

【方春】：每次参加展会的目的是一样的，不断的进行我们品牌的传播，提高我们品牌在消费者心目中的形象。

参加上海展会，当成是每年行业的检阅，也是一个学习交流的机会，看我们国内的品牌提升的速度和国外品牌的距离，通过展会，我们可以比较出来。还有通过这个展会，了解这个行业发展的趋势，了解顾客的需求，这是我们参加展会的主要目的。

箭牌卫浴事业部总经理方春

【姚竑彦】：九牧集团的王总。

九牧集团营销总裁王永奇

王永奇：学习

【王永奇】：2008年我们的目的是学习，2009年依然是学习，2010年我们也是学习。因为我们已经有五年没有参展了，通过上海展会，第一个是学习同行在产品开发方面的独到之处，第二是学习同行里面的精英对大型活动组织规划方面的经验。可能未来，我们也会参展，但是过去的三年，我们确实是学习，不光是在展会上学习，在国内市场上，我们还是一个“小学生”。

【姚竑彦】：下面有请乐伊的李总。

李兆峰：了解行业

【李兆峰】：过去几年我们都没有来参展，主要是了解这个行业，了解同行。因为对我们来说，这个行业现在有许多领军人物，领军的品牌，领军的技术，我们更多的是了解同行业的发展。因为我们认为这个陶瓷展览会，主要是一个新技术、新产品展示的展览会，对我们来说，我们还是处在一个了解行业发展的阶段，所以过去三年，08、09年，都是了解行业发展的过程。

乐伊卫浴总经理李兆峰

【姚竑彦】：2011年有打算来这里参展吗？

【李兆峰】：今年我们参加的原因是，我们是世博盛世的卫浴指定产品供应商，也是中国馆、主题馆、伦敦馆，还有最佳生活实践区的供应商，我们认为在世博会的展示，就是对我们过去历年来参加的展览会，是第一次交功课了，就是在世博会的主要的永久场馆，由我们提供卫浴产品。

【姚竑彦】：李总的意思是连续三年到上海厨卫展来交流，2010年在座的如果要交流的话，要去到中国馆和其他的世博馆。

【李兆峰】：比如说中国馆，我们是第一家做入墙水箱的，这次也是一个新技术的展现，世博会的大明星就是中国馆，所以我们在那里展出。

【姚竑彦】：欧路莎的林总。

欧路莎卫浴董事长林华友先生

林华友：学习

【林华友】：我的企业时间是最短的，我参加次数是最多的，今年是第15届，我参加第11次了。所以每一年过来，我都很努力的学习，学习了11年。

【姚竑彦】：接下来是成霖高宝的陈总。

成霖高宝总经理陈宗云先生

陈宗云：做生意 交朋友

【陈宗云】：参加上海展就是为了做生意，第二个是为了见朋友，因为我们这个行业好人多，真的多。这个会上见的朋友也多。因为这是我们行业聚会的好机会，见朋友也是很重要的，所以我是来做生意、做朋友的。

【姚竑彦】：我们也是连续三年参展，您的记录有超过欧陆是的11次吗？

【陈宗云】：可能我年纪大一点，我参加了15次。

【主持人】：接下来，要有请姚竑彦女士，从她的角度来解读一下各位的答案。

【姚竑彦】：我大概看到，写到有品牌有两位，说到学习的有三位，说到客户的有两位。我把学习归纳为创新，在学习之中，在寻求一种创新。虽然我们有一段时间没有参加的，有15年的金牌客户，但是归纳为三个，品牌、创新和客户。

所以我想从今天的答案里面展开对话，我们想了解一下，品牌是永远说不完的话题，我们也知道卫浴行业来说，最早的有超过两百年了，在座的老总都希望把自己的品牌打造成“百年老店”，在现阶段，对下一阶段，对品牌有什么发展措施？像有的品牌，很多会请明星代言，让陈总先来说一说，下一步成霖高宝下一步的品牌战略是怎么样的？

【陈宗云】：我们是来上海做生意的，做生意就是做品牌，做商标。商标这个东西不是三言两语能讲得清楚的。但是品牌应该说是一个综合实力的体现，怎么做品牌，可能是建智、建乐、建实力。上次我跟九牧的王总聊过，他见过勇，敢拼。所以我们商人蛮辛苦的，要绞尽脑汁，构思你的产品，构思怎么做市场，构思怎么让你的产品取得别人的认同。我们做品牌来讲，做品牌是为了把我的真相清楚的表现给市场，但是做品牌，难免要包装品牌，但是有一点，不可以说假话。我们可以说漂亮话，也可以说一些稍微夸大一点的话，但是不能说假话。

卫浴企业接下来会如何做品牌？

【姚竑彦】：陈总说的都是大实话。那么箭牌的方总，之前我们是怎么做品牌的，现在我们在做什么，未来我们要怎么做？

论坛现场快照

方春：不断创新 提高产品的价值

【方春】：其实对做品牌的理解来讲，我代表个人的看法。因为做品牌和做产品不一样，实际上消费者购买的不仅仅是产品，而是产品给消费者带来的价值。品牌和商标不同的地方，为什么商标能够使它具有一定的传播力，让消费者喜爱，花更多的钱消费你的产品。其实消费者看到的是产品带来的价值，产品给他带来的好处。围绕这一点，需要商家在产品设计、服务等整个体系全过程，为消费者做更多的事情，而不仅仅是产品的设计和生产的问题。你有要质量的产品，但是消费者不一定认可，消费者只会买物超所值的产品，所以要创造一个好的品牌，需要去创新，不断的提高你的产品价值。

【姚竑彦】：另外还有，直接把品牌写出来的就是林总。华盛既然学习了这么多做品牌的方法，自己身上会用到什么样的？

林辉煌：“逼上梁山”请范冰冰代言 拉近与消费者的距离

【林辉煌】：2004年，我看到这个问题，买了一块几百亩的地，探讨市场的动态，后来我在卫浴行业当中插进来了。刚刚开始也是做国外产品，进入国内市场，其实还不到两年的时间。做瓷砖，做国外产品，根本不需要打品牌，只要把质量做好就行了。但是由于国际金融风暴的影响，我们从09年转向国内。为什么要提高品牌的形象，第一步我们做国外质量要做得非常好，一旦质量做不好，他退货风险是很大的。那么我们做国内，在把质量做好的前提下，把产品线拉大的情况下，要拉近跟消费者的距离，获得消费者的认同，就要做品牌。做品牌，我们做了整体卫浴空间，在这个时候，因为我们是后起之秀，在这个行业当中，是小辈，要跟大家学习。

论坛现场快照

谈谈我对请形象代言人的看法，是逼上梁山了，不请不行啊。因为从去年上海展之后，一直到现在，我们大概有两三百家的专卖店出来。这两三百家的专卖店，产品要配齐，原来做陶瓷卫浴，跟福建的龙头配套，但是到了客户那里，他不愿意，他说华盛单单做陶瓷不行，要做整体卫浴。这么做还不行，我们受到同行业的批评，说我们华盛是一条腿走路，消费者不认同，所以我去年年底收购了一个厂，把产品线配齐了。第二步为了把品牌做起来，你不做也得做，所有的经销商，在福建这一带，特别是晋江实业，在中央台做广告，这个气势会影响到我们的卫浴行业，消费者逼着我们这样做。几百家的专卖店，你不做，他就跟你讲条件了。所以今年请明星代言在互通。那请什么样的明星符合我们华盛卫浴呢？我们华盛是一个刚刚起来的，华盛在发展，华盛要取得客户认同，一定要请一个正在发展的形象代言人——范冰冰。范冰冰是一个正在发展的艺人，我们华盛也是在发展中的品牌，所以说，我们请她是通过跟消费者的沟通、探讨，我们抛出很多题目给经销商，请什么人做形象代言人，最后定为范冰冰。这是我们请代言人的目的，把华盛卫浴的品牌提升起来，满足消费者的需要，跟消费者拉近距离。感谢大家。

【姚竑彦】：九牧的王总，您们请代言人，前段时间是邓婕，这几年是空白，您是不是看着同乡的企业们，把去南安这一路铺满了明星广告，你是否在继续等待当中？

王永奇：加紧研发新产品 在适合的时候做适合的事儿

【王永奇】：其实请代言人，是根据企业的发展需求决定的。其实我们这个行业，我们企业是最早引入明星的企业之一。我们是2006年请的邓婕，因为2006年我们开拓国外市场，主要是东南亚，我们有去做调研，东南亚很多地方都在放《康熙微服私访记》，对邓婕比较熟悉。所以为了经销体系建起来，请了代言人。但是目前来说，暂时没有考虑。

有一些在经济发展发达的村庄，也有我们的店，我们现在是在优化网络，而不是开拓网络。明年的上海展，我们有意向参展，我们做任何一件事，都有我们九牧的原则，要有目的，为什么要去做，跟你的要求是否能达到？2008、2009、2010年我们都在学习。我们来参加上海展，首先要做什么，是招商还是扩大影响，总要有一个目的，所以我们正在加紧研发工作，今年投入1个亿去做研发，希望能够有一些新的产品跟同行分享，所以对明星代言，我们会考虑，但是合适的时候做合适的事。

【姚竑彦】：刚才华盛的林总说卫浴是水灵灵的东西，坐在我旁边的四维今年的口号是很强势的，是“王者归来”，王者归来寓意着什么？

周才友：未来继续打造四维作为驰名商标的形象

【周才友】：这次我们参展的主题是王者归来。刚才谈到一个品牌对企业的重要性来说，怎么打造一个品牌来说，还是有些距离。一个品牌对于一个企业的重要性，犹如生命。特别是我们行业的产品直接跟消费者见面的行业来说，品牌的重要性更加重要。在我们大集团，重庆轻纺集团来说，品牌的重要性体现得非常强。我们集团公司有五个中国名牌，山城啤酒，冷酸灵牙膏，四维卫浴也是中国名牌和中国驰名商标，我们整个集团对品牌的开发也好，提升也好，是非常重视的。整个轻纺控股集团，净资产今年是55个亿，总资产将近200个亿，总集团无形资产的价值远远超过净资产的价值。怎么样做好四维的品牌，我相信也完全同意刚才王总说的，适当的时候做适合自己的事情。未来三年，我们会按四维，特别适合于在国有企业集团下，打造已经是中国驰名商标的品牌形象。至于具体的，我相信行业内拭目以待，一定会看得到，接着四维会怎么做。至于请不请明星，坦率的说，我们也考虑过，但是目前没有这个决心，目前没有想，一定要走这么一步。

【姚竑彦】：欧路莎的林总，题板上也是讲学习，您从中有没有得到学习？

林华友：暂时不请代言人 走不同的路

【林华友】：我的企业是在98年5万元起家的，所以要不断的学习，我们欧路莎要不断学习的。我是浙江人，我们浙江人以前做生意合同没有效力，打一个电话就可以发货，我们走出自己的一条路，不管是谁，钱到我们这里再发货。作为我们来说，百年老店在全球来说，企业生命力平均是18年，我们中国企业是两年半。为什么现在还谈不上哪一家是品牌，我觉得做品牌先把品质做好，诚信做好，创新做好。你没有品质的话，怎么得到顾客的好感，没有诚信的话，也同样没有好感，同样，没有创新也不行。形象代言人的话，我曾经也想过，特别在2008年的时候，金融危机来了，欧路莎投入是最大的，中央电视台做广告啊，那个时候请人很好请，曾经我们在2004年的时候，我们大手笔，一做就是广告版。去年下半年的时候，我也想过范冰冰，可能大家比较喜欢，但是现在不同了，现在企业在炒作明星，他们都做了以后，现在又把我的想法打打消了，大家都去做，我就不去做，等大家不去做的时候，我再去，一方面，我还是想把这些费用投入到研发。因为确实目前的市场实在太大了，可以说进口的品牌已经完成了去年2009年进口半年的销量，中国人的崇洋媚外还是很厉害，还是比较喜欢国际品牌。所以我们还是大量的把中国民族产品跟国际接轨，同时也要“走出去”。我已经在欧洲很多地方，设立自己的销售，所以欧路莎的路跟人家的路不同的，按照自己的实力，大家都去请，我先不请，但是不请了，我去请。

【姚竑彦】：李总，因为您是压轴发言，我希望您不但是品牌上的打造，这次我们能够拿到世博的供应商，是筹划了多长时间？因为我知道您在行业里面有资深的经历，回到刚才开头，实际上国际品牌也是积极抢滩中国的市场，您怎么看中国品牌积极的请代言人，另外一位林总反其道而行，这一系列的现象？

李兆峰：品牌打造没有固定模式 各显神通

【李兆峰】：我在这个行业27年，我近这个行业的时候，1983年我去访问和成卫浴，第一个接触的品牌就是科勒。刚才主持人问到品牌的问题，我认为中国的市场很大，当然，八仙过海，各显神通，但是在品牌的创造方面，没有一个固定的模式，明星代言也走得通，其他的行业也走得通。我本人是这么看的，每个行业都需要有代表作，美国有四个比较大的卫浴品牌，科勒是异军突起，美标从第一个进入中国的外国品牌到伊奈收购，日本的toto从学习科勒开始到功能上的超越科勒，这里说明一个问题，品牌永远跟质量和创新联系在一起的。我们的认识是卫浴产品是一个建筑物的辅助物。随着中国房地产的发展，高品质的卫浴品牌会逐步的增多，市场也是很广阔的。做法上各有不一样，有的是先打造零售市场，中国本地的品牌最成功的就是箭牌，我们这个品牌可能是中国最早国际化，强占制高点的例子，中国馆变成我们的代言，百年一遇的主题馆。这里想说一个问题，到最后，如何打造这个品牌，没有一个规范的模式，就是八仙过海各显神通。这是我对打造品牌的看法。

二、卫浴企业如何做到“真低碳”而不是“假低碳”？

【姚竑彦】：品牌好象是一个永恒的热点话题。另外一个词是从去年以来，非常热的，就是“低碳”。在我们很多的营销或者是宣传上面，也是多次的用到。包括在，看到大量的企业在宣传的时候，也提到了“低碳”。我发现有两个让我们困惑的地方，低碳好象成为了一个大家简单的营销口号，没有去认真的想，当我提出低碳的时候，我要去做些什么，在媒体里面，我们称之为“讲低碳”，您要借用这个词去符合这个形势。另外是来自于消费者，低碳似乎是让我回到原始的状态去，这个和人们一直追求更高质量的生活又是相违背的。如果是这样子的，低碳看起来，并不是像说的这么美好。所以我们今天的第二个话题是真低碳和假低碳的关系，在座的老总是怎么看待“低碳”这么热的词的。我想问一下九牧在低碳上面，是怎么样做的？

王永奇：从生产和产品展示上做到低碳

【王永奇】：因为低碳的概念，去年年底第一次听到，到现在不到半年，整个非常火爆，到处都在讲低碳的概念。我2月份也在上海参加一个论坛，也谈到低碳的地产。通过这几个月的观察，真正喊低碳的很多，真正能够落到实处的不是很多。对于其他的行业，其他的企业，我们不太了解。就我们九牧来说，我们从几个方面也在做，第一在销售环节上，我们的网点比较多，但是九牧所有的专卖店，尽量用节能灯，座便器就是一个座便器，龙头就是一个龙头，是生活的必需品，所以我们的专卖店样板间比较少，尽量去还原产品的本质，让产品本身说话，不是让装修说话。

在生产上，我们有四个工业园，生产陶瓷的工业园，我们完全做到污水零排放，废泥我们回收，废瓷去铺路砖，路灯是用太阳能的，这次来上海展是一个部分，第二个现在在洽谈的项目，是做一个体验中心，尽量用太阳能、风能、雨水，把这些自然的能源用进去，将来观众去参观的照明，尽量利用太阳能发电。

另外，我们在生产的工艺上，也是控制得非常严格，对于能效、对于环境的消耗特别注意，我们开发产品也特别注意。我们有一款花洒，一分钟可以节省4升，你洗澡花10分钟的话，可以节省40升水。另外，我们现在正在跟政府洽谈，把我们排放的二氧化碳回收。

其实对于中国的大部分企业来说，低碳是一个新的概念，我们也一直在摸索，我们希望在能够做到的情况下，尽量少排放二氧化碳。

【姚竑彦】：从九牧这里听到真正的实质措施。作为国际品牌来说，科勒从1873到现在两百多年了，我们本土的品牌可能还很新。低碳可能是同时提出的概念，在这一点上，您是怎么看的？

李兆峰：低碳要在舒适生活的同时 最大程度的节约

【李兆峰】：其实卫浴行业的低碳分为两个部分，一部分是产品在消费者使用过程中，怎么不浪费现有的能源，怎么充分利用现有的资源，在舒适生活的同时，最大程度的节约，并同时带来舒适性，这是低碳的表现。举个例子，创新的花洒，大家都知道，自来水管有4.5公斤的压力，怎么利用势能，在花洒头上装了微型的发电机，通过led达到照明，同时装上热敏电阻，感受到水温的变化。这是对消费者本身低碳的表现，在没有增加额外能源的情况下，增加了舒适度和功能，就是一种低碳。比如说传统上的马桶，并没有用到水压的能量，只是把水箱装满之后，用自然压力来冲水，如果能够利用水压的势能，减少用水，这对消费者也是一个低碳的表现。包括现在使用的小便桶，它的水是自由落体，由于自由落体，对出水的面积没有控制，所以一般是5升。如果我们的产品通过了解水压，控制出水的面积去利用水压，增加一个冲刷功能，这样可以使得同样的产品，我们可能只有1.3升，这也是一个低碳的表现。在利用现代科技和知识的情况下，不增加额外的能源，使产品达到舒适、节能。另外一个环节，在生产流程过程中的低碳，因为卫浴行业在陶瓷部分是高能耗的，如果在电镀五金部分，也是一个高污染的行业，怎么通过你的技术创新，使你的生产环节里面的能效降到最低，使你的成形时间，比如是卫浴的成形一般是通过石膏模，给一个相当高的高温，蒸发石膏模的水分，这种对能源的损耗是很大的，如果用常温的，现在toto全部在使用，我们也在使用，通过高压生产周期，也可以达到低碳。另外，在研发配方上，永远有一个没有止境的技术进步，就是说不断的降低陶瓷产品熔点，使它的熔解点降低，第一使产品的规整度提高，第二使烧结温度降低，这也是一个低碳的表现。所以企业家的自律，在厂内，企业家带给消费者的在厂外，这两部分，都是这个行业低碳的表现。

我刚才说到花洒头、冲水、马桶各个环节，都能够通过技术创新，通过对技术的研发，一步一步适应现在低碳，现在所谓的低碳，就是降低碳排放，就是过去说的节能减排，那么节能减排就是低碳，节能减排就是两部分，一部分是消费者买你的产品，越舒适越节能减排，这个很多技术细节，在这里不说了。另外就是生产企业的节能减排。

谢谢。

论坛现场快照

【姚竑彦】：我有很多术语还是没有听清楚，但是我感觉到在低碳过程中，并没有减低消费者的舒适度，这是要跟大众网友去解释的疑惑。刚才李总是表扬了一下方总的箭牌，说你们这个品牌做得很好。那么品牌做得好，我们在低碳这一块，会有什么措施吗？我们是不是站在跟国外品牌相同的水平上？

方春：“低碳”不单是产品要降耗 也要在技术上做到低碳

【方春】：其实低碳的概念，半年多来，低碳的概念炒作，有时候误导了消费者。其实低碳，作为一个品牌来讲，不但在产品上，使单位能耗降到最低，也需要在生产技术上考虑的。降低它的单位产品能耗，降低单位资源的使用量，包括在生产过程中，减少使用各种能源，包括使产品在不影响使用的情况下，更加节水。包括箭牌现在做瓷砖，箭牌推出360度的真石产品，完全可以替代天然的大理石。其实这些都是节约资源，美化环境的。

我觉得媒体炒作误导了消费者，其实低碳，都是我们可以去追求的，为改善地球的环境做一些贡献。其实在媒体提到之前，我们箭牌已经在做这件事情，包括零排放，固体废物和气体废物排放逐年的降低，从单位能耗的降低，包括高压锻造技术，快速干燥技术，很多技术已经围绕低碳减少排放做了很多事情。

我们箭牌一直也做这样的一些工作。去年，曾经跟西南无水的地区，推出中国第一款无水的箭牌旱厕。去年箭牌跟soho中国一起赞助了无水地区的100所卫生间。那边学校里用的车厕所，确实非常的不卫生，而且污染。通过我们建造卫生间之后，对西南地区学生的卫浴水平的提高，有很大的帮助。

在卫浴的使用过程中，包括污水的排放再利用，我们现在马上要做的一件事情，使你的排污物，产生沼气，产生沼气再产生热能来供暖。在这个过程中，可以使很多材料做到循环利用，尽量减少对自然的污染，这也是品牌的社会责任。品牌不仅仅考虑到企业的利益，更多的是考虑社会利益。所以箭牌这几年，也是一直在做的。只要去做了，其实不在于做多少，像每一项卫浴在节能减排创新上面的进步，对企业家来说，应该是在积德。

【姚竑彦】：成霖高宝的陈总，做生意、交朋友之外，低碳也是做生意、交朋友的方式。你们是一个台湾的品牌，是不是也会提倡这个概念？

陈宗云：卫浴企业希望通过“低碳”降低成本 同时为了利益又“不低碳”

【陈宗云】：低碳这个概念，分两个，一个是企业都想低碳，一个是想为了降低成本，因为原料很贵，企业为了自己的利益，也要低碳。第二个我们也在不低碳，一个欧洲的马桶，平均大概在20公斤左右，而我们现在国内的马桶，30公斤太小，40公斤气派不够，60公斤马马虎虎。1公斤陶瓷，应该不低于2000大卡，含升温干燥过程。如果是20公斤陶瓷消耗的热量，和60公斤消耗的热量，那是要多出两倍。

【姚竑彦】： 企业想低碳，想节约成本，那为什么又出现不低碳的现象呢？

【陈宗云】：我们这个行业竞争多，你看我们的马桶多气派。其实主题不要降低生活品质，看到欧洲的马桶不大的，而我们的马桶是很大的，我们上50公斤的马桶是比比皆是的。以前瓷砖是越做越厚，建筑物越来越重，何苦呢。所以陈帆教授提倡把瓷砖做薄一点。其实我们也应该向他学习，马桶为什么要做这么大？

第二个是节水，我相信陶瓷协会正在讨论“十二五”期间，国家在卫浴上面应该做什么。“十二五”期间，省水马桶肯定是一个热点，这个不是难题。但是有一条，不要降低生活品质，水是省了，但是化粪池的废气排除不能超过5秒钟。

【姚竑彦】：您也同意网友的意见，不要在降低生活品质的前提下做到低碳？

【陈宗云】：肯定不会降低的。作为一个有责任感的地球人来说，作为提高生活品质，也是人类的追求。我们人类都在抢石油，为什么不抢我们的排泄物，我们的排泄物，是人类生存当中的一个重要环节，它一点都不脏，是你糟蹋了它，它才脏，它本来不应该用水，而我们的水要搬运马桶，要搬运很远的距离。有一天，我们人类一定要抢大便。

【姚竑彦】：我们问一下国有企业的代表四维，国企似乎承担了更多的责任，您赞同陈总的观点吗？

【周才友】：我赞同。低碳是什么背景下提出来的，在我们资源越来越有限的情况下，污染越来越严重的情况下，提出来的低碳。我们作为国有企业来说，对低碳肯定是有社会责任感的，首先应该带头做的，对我们来说，低碳是实实在在的。

【姚竑彦】：您能相应陈总把马桶做得小一点的号召吗？

周才友：低碳的生产产品，生产低碳的产品

【周才友】：在相同产品的情况下，尽可能的降低能源和资源的消耗，这就是低碳了，但不能降低生活品质。我们四维就是两句话：低碳的生产产品，生产低碳的产品，这就是我们四维实实在在的做低碳，低碳的产品，就是改进设备，改进工艺，降低能源、资源的消耗，依然能成为出满足消费者需要的产品。生产低碳的产品，我们都能满足这个功能，人们少用一点水，这个本身就是低碳的产品。生产过程是低碳的，产品使用之后，也是低碳的。

其实做生产企业来说，降低成本，降低能耗，各个企业不一样，南方和北方差距很大，我们四维也在实实在在的做这个事情。我们国有企业，国家都会进行考核，我们四维也是第一批能够达到降耗的企业。

论坛嘉宾合影

林华友：污水零排放 生产无水箱智能马桶

【林华友】：现在很多企业，早几年市场上流行的纳米材料是一个炒作，从去年开始“低碳”也在炒作。不能把低碳当做企业炒作的词来代替。做低碳，首先把自己的企业做成低碳。比如说刚才有几位说到，欧路莎企业，在四年之前已经零排放了，我特别在工业园里挖了河，污水经过处理之后，就养鱼。企业一年的低碳，可以达到消费者几年的低碳。智能马桶是一种低碳，因为它无纸化，纸厂排污不达标而关门，而我们无纸化就不要纸了。我们智能马桶，后面没有水箱，它所有的资源节约了很多，这个方面，我们早已经开始走了。

【姚竑彦】：刚才听到大家在说低碳，从产品的创新或者是研发上面谈的。刚才签了代言人的华盛老总，我们低碳营销有没有想过？

林辉煌：通过技术改造节能减排 做到低碳

【林辉煌】：低碳是国家的方针，假如你是老企业，就要技术改造，如果是新的企业，就要靠科技、靠技术来进行节能减排。刚才提到做小的马桶，客户没有办法用也是问题，低碳还是靠技术的发展。像李总，如果能生产大型的连体座便器，那是很低碳的，这些都是靠技术。作为一个老企业，很好的把你的技术改造好，对社会和国家的贡献就体现在这里了。

【姚竑彦】：因为时间的原因，我们的对话到此结束。这次在上海厨卫展设了四个新闻中心，希望没有聊完的话题，可以到我们的新闻中心去聊。非常感谢各位参加低碳的、不插电的高峰论坛。

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